Rambler's Top100
Поставить закладку
Карта сайта RSS Читать в Яндекс.Ленте Читать в Google Reader
  Войти       Регистрация      
18+
Мужской журнал Top4Man Екатеринбург
ГлавнаяОружиеОгнестрельное оружиеПистолет Макарова ПМ - характеристики и устройство

Пистолет Макарова ПМ - характеристики и устройство


14.12.2015
0

Пистолет ПМ на службе у милиции

Пистолет Макарова ПМ и милиция

Пистолет ПМ в действии. Иллюстрация из наставления по стрелковому делу.

Конечно, не все так однозначно. Пистолет Макарова ПМ вызывает не только восторги, но и многочисленные нарекания от "пользователей". Особенно часто встречаются обвинения в ненадежности предохранителей пистолета Макарова ПМ, малой емкости магазина, слабом патроне и небольшой дальности стрельбы. Про предохранители не скажу. Может, устройство пистолета ПМ и не такое надежное, как у современного оружия , но из знакомых многочисленных пользователей никто пока не жаловался на неожиданные выстрелы. А емкость магазина ПМ такова, потому что пистолет разрабатывался в далеком 1951 году, без учета практики современных городских перестрелок. А на войне пистолетами ПМ такого класса не воюют. Кстати, магазин пистолета ПМ уже пытались улучшить. В 90-х годах на модернизированном варианте ПМ пистолет вмещал уже 12 патронов. Но это изрядно сказалось на толщине рукояти.

И вообще, все требования в малой дальности стрельбы и емкости, как мне кажется, проистекают из непонимания места пистолета Макарова в общем арсенале стрелкового оружия страны. Когда я полез в старые советские книжки по истории оружия, то нашел там простой ответ. На самом деле пистолет ПМ разрабатывался как оружие самообороны офицеров. Им ни в коем случае не должны были оснащаться военнослужащие в зоне боевых действий. Для этого в армии имелся другой пистолет - мощный АПС, принятый на вооружение одновременно с "Макаровым". Ну а с другой стороны, что вы хотите от образца, разработанного еще в середине 40-х годов? Ведь и ВАЗовская "копейка" когда-то была лучшим автомобилем года.

Характеристики пистолета Макарова ПМ

характеристики Пистолета Макарова

Пистолет ПМ до сих пор в строю.

Калибр - 9 мм

Общая длина - 160 мм

Емкость магазина - 8 патронов

Масса со снаряженным магазином - 810 г

Боевая скорострельность - до 30 выстрелов в минуту

Начальная скорость пули - 315 м/с

х
HTML-код для вставки
BBcode для вставки
Страницы 2 - 2 из 2
Начало | Пред. | 1 2 | След. | Конец


0


      Комментариев к статье "Пистолет Макарова ПМ - характеристики и устройство" (62):

Ярослав
Ярослав  27.04.2010 19:51:25
ПМ - копия немецкого Вальтера ППК адаптированная для невысоких технологических возможностей советской оружейной промышленности. Именно эта адаптация и является заслугой Макарова.
Поскольку Вальтер ППК был исключительно удачным, надёжным и очень практичным пистолетом, то и копия получилась неплохой. Особенно хороши ранние экземпляры, выпущенные в 50-е годы, тогда требования к качеству были выше.
Сильно огорчает патрон. Совершенно непонятно что подвигло принять на вооружение столь неудачный по мнению всех экспертов боеприпас, и что помешала пойти по привычному для отечественных оружейников пути плагиата, и копировать отличный браунинговский 9×17 патрон.
Вообще похвалы в адрес отечественного оружия всегда исходят только от "ура-патриотов", специалисты или ругаются или молчат.
Если уж охота писать про хорошее отечественное оружие, напишите про АПС.
АПС - оригинальная самобытная система, без плагиата. К тому же входящая в крайне малочисленную группу "штурмовых пистолетов"
   Ссылка на комментарий

Гость
Гость  28.04.2010 03:36:15
Вы абсолютно правы!
   Ссылка на комментарий

AK61
AK61  01.05.2010 09:23:42
Вопрос "Почему ПМ разрабатывался под патрон 9х18?" странный: у нас все разработки были направлены на то, чтобы ими нельзя было воспользоваться врагу - начиная от железнодорожной колеи и заканчивая калибром оружия и пистолетным патроном. (Пример - 5,6 натовский калибр, 5,45 - советский) Ведь проще было взять за основу люгеровский патрон 9х19. Этот патрон стал чуть ли не основным мировым патроном после WW2 для пистолетов и ПП. НО! Тогда враг, вторгшийся на нашу территорию (уроки Вов крепко засели в головах наших военных) сможет воспользоваться нашими захваченными арсеналами и оружием! НЕЛЬЗЯ! Вот и получился если так можно выразиться этот калиберногабаритный ублюдок.
Но такая концепция иногда была полезной: например, наши минометы времен Вов имели калибр 82 мм, немецкое - 81 мм. В итоге наши солдаты радовались захваченным немецким складам, потому как 1 мм меньше для миномета несущественен, а конструкции мин принципиально не отличаются. А вот засунуть нашу 82-мм мину в немецкий миномет калибром 81 мм невозможно.
   Ссылка на комментарий

Ярослав
Ярослав  01.05.2010 11:58:09
Верно, ни капли врагу ! А в результате иногда получается нечто такое, чем и самим пользоваться неудобно.
Но люгеровский патрон не приняли не поэтому.
Пистолет под люгеровский патрон предполагает систему запирания. А как это у нас получалось все знают, на примере ТТ.
Поэтому непременно хотели свободный затвор - так проще.
В мире делали пистолеты под 9х19 Пар. со свободным затвором - например испанская Астра-600, но это такой же технический курьёз, как и ТТ.

Военное и чекистское начальство было помешано на трофейном Вальтере ППК, они все его таскали, это было очень модно.
Дальнейшее понятно. Видели ППК под 9×17 ? С него и делали.
Но не так уж и плох этот "ублюдок". Конечно, прицельный выстрел из него, без длительных тренировок, невозможен - у ПМ сильный провал на спуске. Зато он очень надёжен и прост.
И зато под этот патрон Стечкин создал удивительную штуку - АПС.
   Ссылка на комментарий

Гость
Гость  01.06.2010 18:48:47
Всю службу отбегал с АПС. Где только не бегал. И духи и чехи гонялись и я их гонял.. Вот этот друг ПМ всегда был вторым и назначение у него было одно... а туда не промажешь
СВД АПС для врага а ПМ для себя.
   Ссылка на комментарий

Ярослав
Ярослав  02.06.2010 23:14:15
Когда приходит нужда стреляться, тогда наверное все равно из чего.
Но из ПМа как то несолидно, хотя бы из уважения к себе.

Кстати, если под спусковой крючок ПМа приклеить кусочек резинки правильного размера, можно избавиться от провала при спуске, и тогда точность стрельбы возрастает до приемлемого уровня.
То же самое относиться и к АПСу, у него тоже огромный провал. Но резинка помогает.
некоторые сверлят в крючке отверстие, нарезают резьбу и вворачивают винтик вместо резинки. Это гораздо лучше.
   Ссылка на комментарий

Павел
Павел  25.08.2010 19:31:21
Согласен с заявлениями о частичной несостоятельности ПМ, как пистолета для армии, в период моей работы в МО, все действующие подразделения комплектовались ПМ-ами, в единичных случаях АПБ(но это уже совсем спецура), у нас на вооружении стоял ПБ(не смотря ни на что, огромное ему и его конструкторам - разработчикам спасибо).
   Ссылка на комментарий

Гость
Гость  14.09.2010 20:18:26
Должен заметить, что по поводу патрона вы несколько не правы. Просто на новый патрон тогда наложили два противоречащих требования - он должен был быть большего калибра и производиться на тех же станках, что и старый 7,62мм. Решение проблемы, по моему, было гениальным - взяли бутылочную гильзу 7,62мм и отрезали от нее "горлышко", получилась цилиндрическая гильза под пулю 9,2мм.
   Ссылка на комментарий

Ярослав
Ярослав  03.11.2010 03:36:32
Не прав ? Вот как ?
Возьмите штангель и измерьте диаметры донца гильз ТТ, ПМ и Пар 9*19. На конусность внимание обратите. Не поленитесь, и вы увидите что из ТТ, отрезанием получится именно Пар 9*19, а никак не ПМ.
   Ссылка на комментарий

pensioner-72
pensioner-72  07.12.2010 01:24:16
Разве фото ПМ не нашлось? на фото газовик из ПМ
   Ссылка на комментарий

AK61
AK61  08.12.2010 15:36:34
Ярослав, надо было брать не штангель, а микрометр, а еще лучше чертежи патронов с размерами до сотой - тогда бы Вы поняли, что из гильзы ТТ 7,62х25 получился бы и 9х19 PARA, и 9х18 ПМ.
   Ссылка на комментарий

Алоизий Могарыч
Алоизий Могарыч  08.12.2010 15:56:19
АК61, а если еще взять нанометр, и померить размеры мозга, кое у кого... о как это заманчиво !
Из гильзы ТТ, гильза ПМ не выйдет. У гильзы ТТ конусность, а гильза ПМ цилиндрическая.
Да и диаметр донца у ПМ, больше чем у ТТ
   Ссылка на комментарий

AK61
AK61  08.12.2010 16:04:52
Как не выйдет? Ярослав же, на защиту которого вы встали, написал не далее как 3.11.2010 следующее:"Возьмите штангель и измерьте диаметры донца гильз ТТ, ПМ и Пар 9*19. На конусность внимание обратите. Не поленитесь, и вы увидите что из ТТ, отрезанием получится именно Пар 9*19, а никак не ПМ"
А если померить мой мозг, то он у меня самых обычных средних размеров. А вот если померить ваш - то я более чем уверен, что он ОГО-ГО!
   Ссылка на комментарий

Алоизий Могарыч
Алоизий Могарыч  08.12.2010 16:15:58
Судя по тому как вы путаетесь, с тем кто что писал, нанометр для вашего мозга все же нужен.
И я, и Ярослав пишем, что из гильзы ТТ, гильза ПМ не получается.
Про Пар 9*19 я с Ярославом не спорил.
Ну признайте свою ошибку ! Слабо ? Амбиции душат ?
   Ссылка на комментарий

AK61
AK61  10.12.2010 21:16:10
Алозий, так почему не получится-то из гильзы ТТ гильза 9х18, а только 9х19! Ярослав молчит - до него дошло, что он облажался, до вас еще нет. Поэтому, отвечайте за себя и за того парня.
Кстати, мозг ОГО-ГО бывает только у гидроцефалов.
   Ссылка на комментарий

Алоизий Могарыч
Алоизий Могарыч  10.12.2010 22:38:14
Глаза разуйте и прочтите, что написано выше, там все уже есть, и вы сами это цитировали.

Если отпилить горлышко гильзе ТТ в 19,17 мм. от донышка, получится гильза полностью идентичная 9*19 Пар. Все размеры и конусность будут соответствовать.
ПМ не получится потому что она цилиндрическая и больше диаметр донца.

Хватит под придурка косить и тему забалтывать.
Пишите по делу - факты, цифры, ссылки.
Если ничего не знаете, то делать вам тут нечего. Угомонитесь.
   Ссылка на комментарий

AK61
AK61  10.12.2010 23:33:13
Алоизий, какой диаметр гильзы ТТ на расстоянии 19,15 от донышка и каков он собственно у самой гильзы 7,62х25 ТТ?
   Ссылка на комментарий

Алоизий Могарыч
Алоизий Могарыч  11.12.2010 00:33:28
Меня спрашиваете ?
Вы же всё знаете, и над всеми насмехаетесь. Берите свой нанометр и мерьте.

У меня вышло 9,65 мм. в обоих случаях. Полное совпадение.
Следует учитывать, что размеры гильз выпущенных на разных заводах, в разных странах и в разные времена могут чуть-чуть отличаться. Я замеряю 9 мм.Пар фирмы Lapua современного производства и советский патрон ТТ 1951 года.
В интернете, кстати, можно найти чертежи гильз. Там тоже всё совпадает.
   Ссылка на комментарий

AK61
AK61  11.12.2010 20:29:41
Что Вы Алоизий, откуда у меня нанометр - только старый проверенный колумбик. Даже не цифропоказывающий. Впрочем, я не о том.
Говорите, в Интернете можно найти чертежи гильз, Алоизий. И там тоже всё совпадает... Гм... smile:hmm:
Тогда не сочтите за труд и измерьте и сравните у гильз ТТ и Para:
1. Толщины донцев, за которые зацепляется выбрасыватель.
2. Ширину канавки под зацеп выбрасывателя.
3. Диаметр гильзы сразу за канавкой под зацеп выбрасывателя.
Заранее благодарю и высоко ценю вашу любезность.
   Ссылка на комментарий

Алоизий Могарыч
Алоизий Могарыч  11.12.2010 21:56:10
Пора бы вам самому хоть в чём то проявить инициативу и сообщить свою информацию.
Поэтому возьмите сей труд на себя, я уверен справитесь не хуже меня.
Я тут посмотрел в других темах, вы всё возмущаетесь, язвите, но никакой своей информации не даёте, отзываются о вас очень плохо.
Давайте как потрудитесь, хватит других пользовать.
   Ссылка на комментарий

Куритель
Куритель  11.12.2010 22:08:11
Почитал с интересом.
Расскажу вам вот что. У нас под Курском барахла по лесам с войны и сейчас по уши, а во времена моего детства, игрушками были шмайссеры и люгеры.
Иной раз, когда патронов не удавалось найти, пилили тетешные и вставляли самодельную свинцовую пулю, и всё отлично работало.
Так что напрасно спорите, проверено.
   Ссылка на комментарий

Куритель
Куритель  11.12.2010 22:25:34    Ссылка на комментарий

AK61
AK61  12.12.2010 13:25:49
Ну, что ж, Алоизий, проявляю.
По тем чертежам патронов что есть у меня следующие размеры:
1. У гильзы ТТ расстояние от донца до выхода выточки под выбрасыватель 3,5 мм, у Para- 2,97.
2. Толщина фланца (хотя такие гильзы и называются бесфланцевыми, но он просто не выступает за габариты гильзы - как у патрона винтовки Мосина, иначе за что цеплялся бы выбрасыватель?) 1,25 у ТТ, 1,25 у Para.
3. И теперь самое интересное: диаметр гильзы ТТ на выходе выточки 9,83, а вот с гильзой Para разночтения - по одним данным 9,91, по другим - 9,93. Но все равно - разница в 0,1 мм.
Я-то понадеялся, что вы, как наиболее вменяемых из защитников Ярослава в нашем споре, поможете мне с уточнениями, но...
ЗЫ Куритель, речь идет о промышленном, то есть, массовом производстве патронов.
   Ссылка на комментарий

Алоизий Могарыч
Алоизий Могарыч  12.12.2010 19:32:50
АК61, да разные они все по размерам. Как ТТшные бывают разные, так и люгеровские.
Советские такие кривые попадаются, что даже из одной коробки, размеры могут на десятку другую плавать.
Сами же пишете, что данные разные. Вот у меня есть совсем идентичные по проточкам и пр.,
а можно найти и сильно отличающиеся - это не предмет спора.
Речь то ведь идет о промышленном производстве, и тут Ярослав прав.
Гораздо проще было освоить производство на том же оборудовании 9*19 ПАР. чем ПМ.
Речь то именно об этом шла.
   Ссылка на комментарий

AK61
AK61  13.12.2010 19:16:06
Тысяча извинений, Алоизий, НО! Ярослав написал (цитирую дословно): "из ТТ, отрезанием получится именно Пар 9*19, а никак не ПМ" - и речь шла именно о МАССОВОМ промышленном поизводстве. Ну, не получится. Как не старайся. Простым обрезанием гильзы ТТ не получится ни гильза Para, ни гильза ПМ. А вот если изменить наладки станков на патронных заводах, то ВМЕСТО гильзы ТТ можно было бы получить и гильзу 9х19 Para, и гильзу 9x18 ПМ. А почему в СССР приняли в качестве основного патрон 9х18 Mak я уже писал: это следствие принципа "Фиг вам!" То есть, сделать все для того, чтобы враг не мог воспользоваться нашими боеприпасами и прочим оружием. Именно поэтому калибр АК-71 5,45 мм.
   Ссылка на комментарий

Куритель
Куритель  13.12.2010 21:50:40
Вычитал в инете, что конические гильзы с бутылочным горлышком, выдавливают в матрице на прессе из цилиндрических заготовок.
Поэтому чтобы давить 9 пар. достаточно просто уменьшить длину заготовок и не менять матрицы. А с ПМ так не получится если у них диаметр другой, тогда и заготовки другого диаметра нужны, и давить не зачем, в производстве на одну операцию меньше.
   Ссылка на комментарий

AK61
AK61  13.02.2011 18:43:18
Куритель, а как вы представляете себе изготовление гильз? На чем? Только не пишите, что на прессе - это и так понятно. На каком? И что за оборудование.
   Ссылка на комментарий

Куритель
Куритель  18.02.2011 22:31:46
Я по комментам прошел, смотрю вы любитель чтобы за вас отвечали. smile:gamer:
Всё о чем я знаю, я рассказал. В этом я уверен. Уверен на 100 .
Если что знаете по процессам производства - расскажите. smile[:-}
Если есть свои мысли - напишите.
А если ничего, кроме желания трахать мозги, нет - помолчите. smile:{}
Снобизма у вас вагон, а инфы пока что ноль.
Конкретнее пожалуйста.
   Ссылка на комментарий

AK61
AK61  18.02.2011 22:43:44
Инфы ноль?! Опа! А КОНКРЕТНЫЕ размеры гильз с точностью до сотой - это что? Это и есть полная и точная информация. Просто Ярослав, вы и Со, как теоретики, ДУМАЮТ, что знают. А передо мной чертежи - и я просто ловлю вас на глупости и невеждестве. А ваш ответ не что иное как попытка уйти от конкретного ответа. Не знаете что такое автоматическая роторная линия - так и скажите. Теперь знаете, на чем делают патроны - погуглите и может быть что-то поймете.
   Ссылка на комментарий

AK61
AK61  18.02.2011 22:54:30
smile8)
   Ссылка на комментарий

Куритель
Куритель  19.02.2011 02:05:41
Понятия не имею, что такое "автоматическая роторная линия".
Поделитесь АК, своей информацией. Вот, у вас и чертежи есть... )
У Ярослава время дорого smile:)
А я в гуглях не силён, не те наши годы.
   Ссылка на комментарий

AK61
AK61  19.02.2011 14:34:57
Ай-я-яй, Куритель, врать нехорошо: то вы пишите "Вычитал в инете, что конические гильзы с бутылочным горлышком, выдавливают в матрице на прессе из цилиндрических заготовок", а то "А я в гуглях не силён, не те наши годы"; то вы пишете "...чтобы давить 9 пар. достаточно просто уменьшить длину заготовок и не менять матрицы", а то признаетесь, что понятия не имеете на чем это делается... Экий вы, право, уж.... Так чего влезли в спор о том, в чем не понимаете?
"Ярослава время дорого" - да ни копейки оно не стоит, я уже об этом писал - прочитайте написанное мною в разделе "Танк Победы" на этом сайте и попробуйте опровергнуть.
"Поделитесь АК, своей информацией. Вот, у вас и чертежи есть..." - с чего это вдруг? Любимый, обожаемый и защищаемый вами Ярослав опять с высоты свой гордыни трусливо отказался от спора, а я, значит, должен рассказать что и как? Да,знаете, не буду - поберегу бисер свой для людей умных, как советовал Иисус около 2000 лет назад. smile:-P
   Ссылка на комментарий

Куритель
Куритель  19.02.2011 15:54:36
Поберегите, конечно АК, тем более, что сказать то вам нечего.
На два абзаца пустопорожнего хамства и ноль информации.
Не знаете вы ничего ни про роторную линию,
ни про прочие вещи, о которых шла речь в других темах.
Ничего кроме поверхностных обрывочных сведений, пополняемых из инета у вас нет.
Ярославу вы точно не конкурент. А я не претендую быть экспертом.
Вот хотел у вас расспросить про роторную линию, а в ответ хамский плевок.
Совершенно не понятно, какую позицию вы отстаиваете.
Подтекстом читается "я самый умный, все прочие дураки" и желание слить желчь.
Разумеется Ярослав вас просто игнорирует, не буду и я больше связываться.
Мальчиков для битья ищите в другом месте.
   Ссылка на комментарий

AK61
AK61  19.02.2011 19:15:59
"Поберегите, конечно АК, тем более, что сказать то вам нечего" - это ваши девичьи мечты, Ярослав.... Тьфу ты! то есть, Куритель. Итак.
"Вот хотел у вас расспросить про роторную линию, а в ответ хамский плевок" - А как же чуть раньше написанное вами "Снобизма у вас вагон, а инфы пока что ноль" Так вы уж определитесь - то ли инфы ноль, то ли расспросить о чем-то.
"А я не претендую быть экспертом" - ОПА! А как же уже цитируемое мною это ваше "Вычитал в инете, что конические гильзы с бутылочным горлышком, выдавливают в матрице на прессе из цилиндрических заготовок"? Это же вы написали? И как же: "Ничего кроме поверхностных обрывочных сведений, пополняемых из инета у вас нет" - Забавно у вас получается: вы можете нахвататься обрывочных знаний из Сети - и вываливать их в качестве аргумента, а я,значит, не имею права что-то сказать, а только пасть ниц перед Ярославом и внимать каждому слову из-под его пальцев? Не дождетесь.
"Подтекстом читается "я самый умный, все прочие дураки" и желание слить желчь" - Как хорошо вы сказали о своем кумире Ярославе, Куритель. Молодец! Лучше не скажешь - именно в этом весь Ярослав.
"Разумеется Ярослав вас просто игнорирует, не буду и я больше связываться" - И правильно, что игнорирует - сказать нечего, приходится игнорировать. И вы не связывайтесь - а то опять начнете рассуждать о том, в чем не разбираетесь.
"Мальчиков для битья ищите в другом месте" - Перефразируя Козьму Пруткова замечу: "Если хочешь быть мальчиком для битья - будешь"
   Ссылка на комментарий

Алоизий Могарыч
Алоизий Могарыч  20.02.2011 13:54:42
Так, что там с роторной линией, АК ?
   Ссылка на комментарий

AK61
AK61  20.02.2011 15:38:52
С чего это вдруг я должен вам что-то рассказывать? Я вас спрашивал о диаметре гильз ТТ,ПМ и Para - и всё был вынужден написать сам. Или это вы рассказали о том, что у гильзы ТТ на выходе канавки зацепа выбрасывателя диаметр гильзы 9,84, в то время как у ПМ и Para по 9,93 с колебаниями в 0,02 мм - уже одно это не дает возможности получить гильзу Para из гильзы ТТ простым "обрезанием".
Что до роторной линии - кто это написал: "Пора бы вам самому хоть в чём то проявить инициативу и сообщить свою информацию. Поэтому возьмите сей труд на себя, я уверен справитесь не хуже меня. Я тут посмотрел в других темах, вы всё возмущаетесь, язвите, но никакой своей информации не даёте, отзываются о вас очень плохо. Давайте потрудитесь, хватит других пользовать"? Вот и давайте...
   Ссылка на комментарий

Константин
Константин  20.02.2011 16:06:14
АК, а Вам не приходило на ум, поискать другое место для демонстрации своего воинственного невежества и демагогии. Здесь вы уже всех победили, и ваше тотальное превосходство не вызывает сомнений.

Что же касается параметров гильз, и возможностей переделки, тут первенство за Алоизием, я также имею похожие наблюдения и подтверждаю его информацию.
Отдельное спасибо Курителю за ссылку.
   Ссылка на комментарий

AK61
AK61  20.02.2011 17:38:59
Константин, ну так опровергните мои выкладки по невозможности получения гильзы ПАРА из гильзы ТТ - только в цифрах.
Что до моих "побед" - я к ним не стремился, да и победами не считаю: пишет Ярослав глупость - я пишу правду, из Ярослава прёт гордыня - я ставлю его на место, Алоизий начинает общение со мной с хамства "АК61, а если еще взять нанометр, и померить размеры мозга, кое у кого... о как это заманчиво!" - а вы предлагаете мне тихо проглотить это? Я, знаете ли, на Христос, чтобы подставлять другую щеку.
Так что, жду ваш подкрепленный цифрами ответ.
   Ссылка на комментарий

Куритель
Куритель  20.02.2011 19:46:49
Константин, да не за что. Взаимно.
Я уже писал про свой кустарный опыт - все проверено. Все так как сказано по ссылке.
Как точно написал Алоизий Могарыч, они действительно все разные и кривые попадаются.
И люгеровские разных заводов и годов отличаются. Но работало стабильно, причем и с МП, и с Люгером.
Современных я не видел, но наверное картина такая же.
   Ссылка на комментарий

Алоизий Могарыч
Алоизий Могарыч  20.02.2011 20:13:13
Так, что же там с роторной линией, АК ?
   Ссылка на комментарий

Опрос участников
Опрос участников  20.02.2011 20:15:10
Как бы вы отнеслись к "народному самоучке", который все время липнет к окружающим со своим открытием, что дважды-два пять, и кучей какого-то бессвязного бреда, который должен это подтверждать. Липнет и канючит, "ну опровергните меня, опровергните в цифрах". Когда и ним общаются, он становиться агрессивным, кричит "не дождётесь !" и требует каких-то "фактов". Мне хочется от такого держаться подальше. А вам ?
   Ссылка на комментарий

AK61
AK61  20.02.2011 20:24:05
Вы не Куритель? Клава есть? Комп есть? Выход в Сеть есть? Само собой... Вот и погуглите Новосибирский патронный завод.
   Ссылка на комментарий

AK61
AK61  20.02.2011 20:26:06
Опрос участников: Ну, у Ярослава, о котором вы собираетесь опрашивать участников, найдется немало "защитников" - так что, дерзайте
   Ссылка на комментарий

Опрос участников
Опрос участников  20.02.2011 20:37:29
Герой сам назвался.
Узнал себя - это хорошо.
Продолжим опрос.
   Ссылка на комментарий

Константин
Константин  20.02.2011 21:09:22
###Как бы вы отнеслись к "народному самоучке", который все время липнет к окружающим со своим открытием, что дважды-два пять, и кучей какого-то бессвязного бреда, который должен это подтверждать. Липнет и канючит, "ну опровергните меня, опровергните в цифрах". Когда и ним общаются, он становиться агрессивным, кричит "не дождётесь !" и требует каких-то "фактов". Мне хочется от такого держаться подальше. А вам ? #####

И мне тоже. Я далек от психиатрии. А профессионалу было бы, возможно интересно. А может быть и нет. Мне кажется этот субъект крайне банален.
Давайте-ка лучше про ПМ.
   Ссылка на комментарий

AK61
AK61  20.02.2011 21:20:23
Да я разве против, Константин - я разве заставляю вас признаваться к любви к Ярославу? Вы же о нем пишите? Он банален, самолюбив, заносчив, думает, что всё знает, хотя это далеко не так - да-а, представляю сколько зарабатывает на нём его психотерапевт smile:lol:
Хотите о ПМ - пожалуйста: сколько вы выбиваете из 30 с 25-ти метров из ПМа? smile:gamer:
   Ссылка на комментарий

Алоизий Могарыч
Алоизий Могарыч  20.02.2011 21:32:21
Опрос участников.

Однозначно, я тоже пас...
Эта "роторная линия" только засоряет эфир.
   Ссылка на комментарий

Пётр
Пётр  20.02.2011 22:01:22
Бу-га-га. Роторная линия - АК, как вам ваш новый ник ?
Глас народа - глас Божий. Советую - берите не задумываясь.
С опросом согласен. Присоединяюсь.
Что касается ПМа, это точно не "пистолет моей мечты".
Из этой серии лучше CZ-83.
   Ссылка на комментарий

Ярослав
Ярослав  20.02.2011 22:19:21
ПЛАМЕННЫЙ ПРИВЕТ УЧАСТНИКАМ ОПРОСА !!!

Моя позиция очевидна, я её высказывал давно.
Не скрою, что рад своей широкой популярности и цитируемости в наших узких кругах.
Однако, АК61, лишь недавно стало шкалить и началась "роторная линия", до того он был вменяем.
Всему виной солнечная активность.

Пётр, в CZ-83 проблема провала на спуске так и осталась нерешённой, хотя это точно лучший потомок Вальтера ППК. Даже лучше самого Вальтера.
Странно, что вместо того чтобы закупать его у чехов, в раше клонировали его под названием ПММ.
   Ссылка на комментарий

AK61
AK61  21.02.2011 05:41:38
Костантин, так что с моим вопросом: каков ваш результат в стандартном упражнении при стрельбе из ПМа на 25 метров? У меня на последних военных сборах было 25 из 30.
Кстати, Алоизий, похвастайтесь и вы.
   Ссылка на комментарий

Константин
Константин  21.02.2011 13:54:51
Мне кажется что у CZ-83, спуск явно короче чем у ПМ, хотя глубина "провала" наверное такая же.
ППКобразные, конечно подкупают своей практичностью, но это точно не спортивный вариант.К тому же маломощный.
   Ссылка на комментарий

Ярослав
Ярослав  21.02.2011 14:25:59
С патроном 7,65, вполне спортивный вариант. А под спуск, как обычно резиночки, винтики.
Если добиться повторяемых результатов из такого пистолета, с другими, типа Люгера, сразу будете в десятку лупить.
   Ссылка на комментарий

Константин
Константин  21.02.2011 14:48:07
Нет, Ярослав. тут не соглашусь. Как это , с ПМа на Люгер переходить ?
Там же хват совсем иной. Допустим натренировал я "мышечную память" на ПМ, а полом беру Люгер и мышцы "не знают" что им делать, и всё по новой.
   Ссылка на комментарий

Ярослав
Ярослав  21.02.2011 21:23:57
Могу поспорить ! А Вы сначала попробуйте.
Попробуйте перейти от Пма к анатомической рукояти.
Если вы смогли отработать удачный хват на крайне неудобной рукояти, то удобную освоите в два счёта.
А самое главное - спуск.
Если у вас получается попадать в цель, при рваном спуске с огромным провалом, то при коротком спортивном спуске, дела пойдут ещё лучше.
Это только опыт. Опыт и никакой теории !
   Ссылка на комментарий

Пётр
Пётр  21.02.2011 23:07:35
Не хочу я такой тренировки, не охота привыкать к посредственности, чтобы потом легче было с нормальным пистолетом управляться.
К тому же я не так богат чтобы покупать дешёвые вещи.
Лучше сразу брать Зиг-Зауэр или Глок и тренироваться с ним. У каждого такой ресурс, что на всю жизнь хватит.
   Ссылка на комментарий

Ярослав
Ярослав  22.02.2011 21:46:26
Хозяин - барин. У меня, кстати, нет ни ПМа ни CZ-83. Из этой серии держу только Вальтер ППК. Стрелял из CZ-83 у знакомого и мне он очень понравился.
Понравился именно как первый недорогой учебный пистолет.
"..Не хочу я такой тренировки.."
Тренировка на то и тренировка, что часто бывает "через нехочу". А иначе приличных результатов не достигнуть. Вредно зацикливаться на одном (даже очень хорошем) пистолете. Вы автоматически ставите себе планку достигнув которой, прогрессировать в стрельбе уже не сможете.
   Ссылка на комментарий

AK61
AK61  26.02.2011 15:06:16
Кстати, Ярослав, когда зашёл спор о том, можно ли из гильзы ТТ получить гильзу Пара, я был уверен, что вы, как практик, заявите мне, теоретику, что, мол, обрезали гильзу ТТ до длины люгеровского, переснарядили на две обоймы и отстреляли. Хотя у вас Глок… Ну, штук 10-12 и распределить на 2 обоймы - чтобы проверить на утыкаемость при ручной перезарядке. Но вы этого не сделали - почему? Потому что пробовали и ни фига не получилось? Сейчас ни пробовать, ни писать мне ничего не надо: даже если вы окажетесь правы, я вам вряд ли поверю - уж извините.
   Ссылка на комментарий

Doctor Hass
Doctor Hass  26.02.2011 15:31:01
Глок всё схавает. Проверять надо на чём то капризном. Возьмите какой-нибудь Star или Walter.
   Ссылка на комментарий

Ярослав
Ярослав  03.03.2011 01:32:02
А мне то это зачем ? Я и так знаю что они будут работать.
Если сомневаетесь, вот сами и проверяйте.
Были бы вы здесь, выдал бы патронов, инструменты и вперёд.
Только к чему так мучаться, у нас 9*19, и каких угодно, навалом в магазинах.
Ну понятно, наиболее манерные любители покупают гильзы, порох, пули, капсюли и сами заряжают. Я в этом творчестве особого смысла не вижу. Разве что то вроде медитации.
   Ссылка на комментарий

AK61
AK61  03.03.2011 08:10:43
smile*THUMBS
   Ссылка на комментарий

alextt
alextt  09.01.2013 03:33:41
продам боевой тт c глушителем и пм. без лицензии. не дорого. почта - prodamtt@gmail.com





продам боевой тт c глушителем и пм. без лицензии. не дорого. почта - prodamtt@gmail.com









продам боевой тт c глушителем и пм. без лицензии. не дорого. почта - prodamtt@gmail.com









продам боевой тт c глушителем и пм. без лицензии. не дорого. почта - prodamtt@gmail.com
   Ссылка на комментарий

Amembessrawfu



 
 
 


TOP 4

Верни девушке первоначальный облик